Содержание

«Ты должен быть мужиком». Самое страшное, что можно сказать сыну — Новости

Во время загрузки произошла ошибка.

Мне кажется, последние 2-3 поколения родителей уже немного отходят от формулы «мальчики не плачут». Вы согласны?

– Нет. Может, от этой конкретной формулы они и отходят, но на самом деле все это есть: «мальчик должен быть сильным», «мальчик должен уступать девочке», как обратная сторона установки «мальчики не плачут». «Ты должен быть мужиком» – самое страшное, что можно сказать вообще. Я – оптимист и верю, что мир движется в направлении к идеалу. Но речь идет об определенных моделях. Например, эта трагичная история про хозяина в доме или вечная история с гендерным разделением.

Я, кстати говоря, совершенно не против гендерного разделения, просто не до конца понимаю, что это такое. Все эти «пацан сказал – пацан сделал», «мое слово последнее», «сказал, как отрезал» и «мальчики не плачут» туда же.

Сейчас осознанные родители все-таки позволяют реагировать эмоционально, проявлять свои чувства мальчишкам, в том числе.

– Если мы говорим про осознанных родителей, то их осознанность, в первую очередь, заключается не в том, что они что-то позволяют, а в том, что они про себя способны рефлексировать.

В тот момент, когда я стукнул кулаком по столу и сказал: «Я – мужик», я через полсекунды сам себя поймал за шиворот и спросил себя: «А что я сейчас сделал? А почему? Откуда это возникло?», и так далее.

И тогда вообще этот разговор почти не имеет смысла. Потому что если все так умеют, то, по-моему, все в порядке, это формирует ту самую модель задавания себе бесконечных вопросов: «Какой я? Каким хочу быть? Выражается ли это в чем-то особенном? Как это устроено? Что значит быть мальчиком?»

Что значит быть папой мальчика?

– Я никогда не был папой мальчика. Но по моим наблюдениям, это то же самое, что быть папой девочки. Любить, поддерживать.

Часто возникает страх перелюбить мальчика, слишком его заласкать. Такой оксюморон, конечно, «перелюбить». Про маленьких детей говорят: «Не берите часто на руки – они привыкнут».

– «И так и будут сидеть на руках». Проблема в том, что после «и» большинство людей, которые говорят эту фразу, неспособны продолжить, потому что совсем уж очевидная глупость, что они так и останутся на руках. Грех или абсурд всех подобных выражений в том, что это выражения без конца. Как в фильме «Кин-дза-дза!»: Скрипач говорит на языках, продолжения которых не знает. Такие фразы – ровно те языки, продолжения которых никто не знает.

У меня было несколько интересных звонков в эфире на эту тему. Явно замечательные осознанные папы звонили. И говорили как раз о том, что «у меня родился сын, я так его люблю. Я все время его таскаю на плечах, таскаю на руках, целую, а мне говорят: «Что же ты делаешь?!» Ты же его залюбишь, испортишь, избалуешь». Мне кажется, что идея довольно проста. Она прозвучит пафосно, но я в это очень верю.

Любовью испортить нельзя. Это правда.

Удивительно, как это помещается у нас в голове. С одной стороны, мы цитируем лучшие высказывания величайших мыслителей на тему любви, а с другой – говорим: «Они должны быть жесткими».

Давайте порефлексируем вместе и подумаем, в чем наша цель, когда мы говорим: «Я хочу поцеловать любимого человека, сына, но не буду его целовать». Наверное, я не хочу, чтобы он думал, что мир хорош. Наверное, я не хочу в этот момент, чтобы он думал, что мир его обнимает.

Еще есть такая история: «Не всегда же его будут любить и обнимать. Жизнь ведь жестока». Слушайте, мы же не путаем жену с другой женщиной в большинстве случаев. Мы не путаем маму с какой-то другой теткой и папу с другим мужиком. Наш сын не перепутает родительскую любовь с нелюбовью или любовью своего начальника. Это какой-то бред, фантастика. Вот и все. Откуда это идет? Понятно, что из идеи, что мальчики рождены для войны во всех смыслах.

Если человек должен быть жесток, тогда нужно его растить жестоким. Как растить его жестоким? Подавлять в себе со стороны воспитателя, педагога или родителя принятие, проявление нежности. Тогда он не будет нежным, все в порядке. Вернемся к слезам: тогда в ситуации, когда он хочет заплакать, он выберет другое. Он выберет жестокость. Он выберет дать в нос. Если в этом наша цель, все правильно. Вперед, друзья.

Если наша цель, чтобы они росли людьми в высшем смысле этого слова: поддерживающими, принимающими, предлагающими помощь, то очевидно, что их надо поддерживать, принимать, предлагать помощь. Тогда они именно этому и научатся.

Где для вас лежит разница или граница между любимым, налюбленным ребенком и избалованным, уже не знающим берегов?

– Нет такой границы, это два совсем разных понятия. Есть страх родительский. Этот сильный страх был специально взращен на государственном уровне. Он же не откуда-то взялся. Это была почти государственная задача. Я не сторонник теории заговора, поэтому не думаю, что сидело наше правительство в 30-х годах ХХ века и говорило о том, как им создать маленьких солдатиков. Но был такой довольно сильный период. Во всяком случае, это витало в воздухе. И тогда появилась история про «избалованный».

Давайте разберемся, что мы имеем в виду на обывательском уровне, когда говорим, что человек избалованный. Мы имеем в виду не очень приятного, мерзостного, сопливого молодого человека, который постоянно орет в неприятном тембре. И единственный способ успокоить его – это дать ему немедленно то, что он просит. Вот это избалованный.

Это бывает совсем по другим причинам, не от любви, а когда опять-таки эта модель где-то взращивается. Избалованные дети, так называемые, хотя это самый дурацкий термин, который я знаю, – это дети, у которых, с одной стороны, есть попытка проявить себя и свой сильный характер. А с другой стороны, у которых не установлены коммуникативные рамки. Они не умеют договариваться другими способами. С ними не договариваются другими способами.

Страшный кошмар интеллигентной матери – ребенок, который лежит в магазине игрушек и орет: «Хочу игрушку!» На самом деле этот ребенок не избалованный. Это ребенок с сильным характером, который силовым способом пробует получить свое. Откуда он научился этому силовому способу? Бывают ли сбои? Думаю, что бывают. Но в 99% случаев он научился этому дома. Дома общаются силовым способом, и он не знает другого. Он не знает, как попросить, как обсудить. Он не готов принять ответственность. Но кто-то же его старательно учил этому.

Если папа орет для того, чтобы получить свое, мама, возможно, орет, чтобы получить свое, так и я ору для того, чтобы получить свое.

Другое дело, что в процессе этого крика он выучивает еще одну очень важную формулу – «сильный прав». Почему папа орет и получает то, что он хочет, а я ору и не получаю? Папа сильнее. Значит, надо быстрее становиться сильнее. Начинать унижать тех, кто слабее, чтобы быть сильным, как папа.

В классическом понимании избалованный ребенок командует в семье. Ему мама, например, приготовила 5 блюд на обед, он ни одно не съел, разбросал, ушел. Мама расстроенная, идет, еще ему что-то делает. Это классическое описание избалованного ребенка. В семье с сильным папой, который кричит, ему не позволят так себя вести.

– Мне кажется, что ваш пример – другая ситуация. Для того, чтобы ребенок манипулировал, он должен научиться манипулировать. Мы всему учимся, это очевидно. Манипулировать я учусь у кого-то. Манипуляция – это такой хитрый фокус: если ты не так, то я эдак. Я на тебя давлю, я желаю получить свое, я использую так называемые запретные инструменты. Не инструменты, которые находятся в этом поле, а инструменты дополнительные. «Если ты не доешь кашку, придет дядя милиционер» или «ты будешь нехорошим мальчиком». Или «ты будешь считаться плохим мужем, если ты мне не подаришь шубу».

Человек этому учится очень быстро так же, как и всему остальному. Манипуляция – это понятный способ общения. Если мы говорим о детях, которые манипулируют, то справиться с этим довольно просто. Но тема отдельного разговора.

Ситуация, почти гипотетическая, в которой сидит ребенок и говорит: «Я это не буду, я то не буду». Мама чего хочет в этот момент?

Либо чтобы он поел, либо утвердиться в своей власти.

– Если мама хочет утвердиться в своей власти, в этот момент она говорит: «Жри, что дают». Если она хочет, чтобы он поел, есть разные другие способы, как мы понимаем. Вместе приготовить, обсудить, сходить вместе в магазин, набрать продуктов. Сделать из этого творческий момент.

Если я выставляю блюда, а он плюет в каждое из них, то это типичная ситуация перетягивания каната. Прямо противоположно любви, строго говоря. Любовь же – это не только про себя и не столько про себя, сколько про других. Ситуация, которую вы описали, это ситуация финала, а не начала.

Когда мы говорим про любовь, мы несем это тепло, мы несем эту самую модель поддержки. Он учится этой модели тоже в этот самый момент. Одно не работает без другого. Это неразрывные вещи.

depositphotos.com

Большой страх у родителей, что поддержка в какой-то момент превратится в потакание капризам.

– Подождите, но я же мерилом являюсь.

Я родитель?

– Я – человек. Любой человек – это очень хорошо настроенный инструмент. Давайте еще банальный пример приведем. Человек говорит: «Я хочу машинку, игрушку». Если у меня нет денег и я понимаю, что я не могу себе это позволить, про это можно разговаривать. Но разговаривать про это не обязательно в ключе: «Ты что, обалдел? У тебя восьмая машинка!» Разговаривать совершенно иначе.

Что такое потакать капризам – делать то, чего я не могу сделать? Если в этот момент имеется в виду, что ребенок хочет машинку, у мамы нет денег, она продает почку и покупает ему машинку… Мне кажется, это довольно странное поведение. На самом деле это не поведение близких людей. Это и есть граница. Я являюсь границей. Граница, если мы об этом задумаемся, штука очень явная. Ее не надо симулировать.

Это вообще такой… Я не хочу сказать «тяжкий труд», потому что метафора про то, что родительство – тяжкий труд, мне кажется полной ерундой. Это никакой не тяжкий труд, а большое удовольствие. Но удовольствие не исключает работу над собой, не исключает стремления к лучшему, не исключает самосовершенствования.

Если мы говорим, что избалованные дети – это 2-3 картинки в нашей голове: лежащий под прилавком мальчик, капризничающая с едой девочка, то это частный случай. Этот случай очень легко изменить, легко исправить, на самом деле, особенно в юном возрасте. Это вообще буквально ничего не стоит.

Проверить, где у нас работают модели манипулирования. Не обязательно с нашим ребенком. Может быть, с нашей мамой, мужем, женой. Убрать эту самую подпитку и изменить модель с ним.

Приятно тебе готовить 8 блюд вечером, в этом ты видишь самосовершенствование, самореализацию – ну, готовь. Значит ли это, что ребенок должен с тобой жить по принципу «ты – моя служанка»? Не значит, но так и не бывает. Я слово даю, так не бывает. Я слышал про это много, но никогда такого не видел: «Ну-ка, встала, ну-ка, принесла, ну-ка, помыла!» Страхи видел, а детей таких не видел.

Еще одна мнимая или не мнимая опасность, когда люди привыкают, что плакать можно. Мальчик знает, что плакать можно, что можно прислушиваться к себе: что ты чувствуешь, как тебе в этом, почему ты это делаешь. Страх, что это ведет к инфантильности. В тот момент, когда нужны будут решительные действия, он будет сидеть и думать: «А где мое место в жизни? А что я по этому поводу думаю?» Вот он вырос инфантильным, потому что все время смотрел, как у него внутри, что он чувствует.

– Нет, он не поэтому вырос инфантильным. Если человек смотрит, как у него внутри устроено, он не вырастает инфантильным, особенно если рядом с ним есть человек, который помогает ему обработать эту информацию.

Если он думает: «А так ли мне хорошо в моей хоккейной секции?», это не значит, что он немедленно бросит хоккейную секцию. Но здорово, если рядом с ним окажется папа или мама, которые с ним про это поговорят, посомневаются, порефлексируют и придут к каким-то выводам. Это тоже ведь навык – сделать выводы.

Во время загрузки произошла ошибка.

Тогда откуда рождается инфантильность у мальчика?

– Да чего вы к мальчикам пристали? У девочек по той же модели рождается инфантильность. Иначе мы начнем лить воду на мельницу сексистов.

Наверняка, так и сделаем. Девочкам проще быть инфантильными, потому что принимают у них это проще.

Ну, как же нет? Мне 15 лет назад друг говорил: «Слушай, что ты паришься? Тебе просто нужно удачно выйти замуж».

– Да, но вы же в этот момент парились и понимали, что друг, самую малость, но идиот. И может быть, даже ему об этом сказали.

Я парилась, но есть много девочек, которые не парятся. Им проще быть инфантильными.

– Им не проще быть инфантильными. Вы имеете в виду, что общественная одобряемость выше. Это всего лишь общественная одобряемость. Вы в душу этим девочкам заглядывали? В душе у них так себе из-за этого.

Инфантильные люди появляются как раз от того, что им не давали решать. Они пошли в хоккейную секцию и через несколько занятий, подумав, поняв, чего они хотят, пришли и сказали: «Мама, папа, я хочу уйти в пение». Им в этот момент ответили: «Нет. Ты сначала сказал: «Хоккей», а мужское слово тверже гороха. Будешь теперь заниматься хоккеем», или наоборот, «будешь заниматься пением, а не бальными танцами» или рисованием.

Оттуда появляется инфантильность. В этот момент я теряю природную способность выбирать. Я перестаю выбирать. Я же вроде выбрал? Нет, ты не выбрал, или это был плохой выбор.

Инфантильность идет как раз от невозможности начинать и оставлять, поговорить о том, почему я оставляю, и так далее.

Сидящий, вечно рассусоливающий молодой человек – это наш страх. Бывает ли такое? Конечно, бывает. Чему учили, тому и научили. И тогда в 25 лет я оказываюсь в ситуации, когда я ничего не могу решить.

Знаете, иногда в этот момент говорят: «Я знаю одну семью. Вот в этой семье вообще не приставали к нему (или к ней). И вот они так и не знают, чего они хотят делать». Что значит, приставали, не приставали? Были рядом или не были рядом. Если в этот момент они забили на все, человек рос как сорняк, свободный сорняк, он точно так же не научился этому механизму.

Любовь в том и заключается, что мы очень хотим себя продлить, передать себя дальше. Передать эти модели. Секрет заключается в том, что их особо передавать не надо. Надо жить.

Еще про «нельзя бросать»: это же тоже чаще всего говорят люди, которые боятся менять что-либо в жизни. Боятся. Я не хочу их судить, к слову сказать. Так сложилась жизнь. Бабушка им говорила: «У меня одна запись в трудовой книжке. Я этим горжусь». Мама им когда-то сказала: «Все, впрягся, значит, поехали. На первый курс поступил – вот теперь надо доучиться до конца». – «Мама, я через 2 недели понял, что я не туда поступил». – «Уже поступил. Иначе будешь болтаться по жизни, как кое-что в проруби».

Такой подход приводит к тому, что глава семьи, кем бы он ни был в этой семье, неважно, если есть глава, это уже проблема… Так вот, он обычно верит, что единственный способ жить – это его (ее) способ. Опять-таки судить этих людей невозможно. Что я хочу, чтобы они сказали: «Моя жизнь странно прожита. Мое детство было так себе», или что?

У меня нет-нет, да и бывает такое выступление, когда человек какой-то встает и говорит: «А вот меня пороли. Я же человеком вырос». И у меня всего один вопрос: «Кто тебе сказал, что ты вырос человеком?»

Откуда этот допуск? Кто тебе сказал? Я не хочу сказать, что это не так, но это очень странная система координат. Субъективная система координат, в которой все остальное отрезается. Есть только мое мнение на то, как быть.

И второе, что намного более серьезное. А что мы хотим, чтобы этот человек сказал? «Я вырос в семье насильников»? Невозможно. Мы не можем требовать от человека, чтобы он плевал в свое детство. И чтобы он сказал: «Мое детство прошло зря»? Невозможно. И дальше я тащу это и передаю из поколения в поколение.

Есть ли разница между ответственностью мужчины и женщины в отношениях?

– Я думаю, что в разных семьях все распределяется по-разному. Одна из самых больших странностей – слова Толстого про то, что каждая несчастная семья несчастна по-своему, а все счастливые счастливы одинаково. Мне кажется, что все ровно наоборот. Мне кажется, что все счастливые семьи счастливы по-разному. И это очень важный принцип. И поэтому нет никакой модели идеальной семьи.

– «Мужчина, как защитник, как стена».

– От кого защитник?

От жизненных неурядиц, от безденежья.

– Перестаньте.

Это все вам не близко совсем?

– Мне все близко. Но есть опасность в парадигме защитника. Допустим, мне говорят: «Ты должен защищать семью». Человек вырастает и знает, что его главная роль – защитник. И вот он смотрит вокруг, а вроде бы защищать не от чего. Надо придумать войну. И если эта война не получается вне семьи, я устрою ее дома. Потому что я – защитник.

– «Я за тобой, как за каменной стеной»?

– Вопрос, от чего ты хочешь отгородиться. Мне кажется, что тут вообще разговор на другую тему: зачем нужна семья. У меня есть ответ, я диссертацию писал на эту тему.

И мой ответ такой: семья – люди, с которыми я могу делать что-то, чего не могу делать без них. Вот за этим нужна семья. Больше незачем, кажется мне.

Все остальное, можно это одобрять или не одобрять, может происходить вне семьи. Это люди, с которыми я реализовываюсь, с которыми я могу что-то, чего не могу без них.

Если это так, то довольно глупо париться: кто за что отвечает. Договориться можно, если это способ нашего общения. Разделить, не договариваясь, какие-то вещи можно.

Получается, вам не близка родительская установка для мальчиков защищать слабых, быть опорой?

– А девочки не должны защищать слабых? Если я нахожусь в Институте благородных девиц, тут одни девицы, и при мне одна за волосы по полу тащит более слабую, не надо ее защитить? Надо сесть и ждать, пока придет офицер? Это какой-то обман.

Правильно, надо защищать слабых и вообще стремиться к добру. Но это опять же не зависит от пола. Во-первых, девочек жалко: у них отбирают эту чудесную часть взаимодействия с действительностью. И у мальчиков как-то отбирают все остальное. А если слабый не в обиде, то как же мне себя реализовывать? Обидеть слабого и немедленно его защитить, вероятно.

Как сделать человека ответственным? Разговаривать с ним о том, что он чувствует, что он думает, что приводит его к каким-то решениям, чего он хочет и как этого достичь. Возвращаемся к примеру с кружком по музыке и хоккейной секции.

– «Безответственно» же бросать через неделю после записи?

– Наоборот. Ответственно бросать. Бросать – опять русский язык и общественная модель подбрасывают нам определенные глаголы. «Менять», «находить новое» – есть много других форм.

«Бросать» – это сразу общественная оценка. Сейчас не хотелось бы перепрыгивать в другую крайность. Не надо выдирать человека за уши из любимого дела и говорить: «Пойдем, будем тренировать сейчас способность меняться». Не в этом дело. В определенном смысле это даже более ценно, чем оставаться в том, где тебе не до конца понятно, что ты там делаешь, и почему это любишь, и любишь ли или ненавидишь.

Вот это отрефлексировать и сказать: «Мне не нравится». Причины могут быть самыми разными, как мы понимаем. Если я здесь причины открыл, возможно, мне не надо оставлять ничего. Возможно, можно устранить причину. Меня задирают, или мне хамит преподаватель. Я не разобрался, а все уже пошли дальше, и поэтому я завис. Может быть, много разных причин. А может, действительно, у меня душа не лежит, и я могу это сформулировать. Это и есть ответственность.

Безответственность – пойти в университет, понять через 2 недели, что тебе нечего здесь делать, и просидеть до 5-го курса. Это идеальный чистый пример безответственности.

Абсолютно без примесей. Это безответственное отношение к себе, ко всему остальному.

Ответственное отношение – сесть, проанализировать, понять, сопоставить, подумать, сказать, возможно: «Мне нужно некоторое время для того, чтобы принять решение», и принять его, и уйти, и пойти в другое место. И отлично, хорошо.

«Настоящий мужчина» для вас – бессмысленное выражение?

– Ну да. Единственное, что приходит в голову, это только «Москва слезам не верит». Вот это вот существо, которое там ходит.

Как иллюстрация?

– Как комикс, на самом деле, сильно юмористический. Еще раз: я не хочу, чтобы получилась такая картина про меня, что мне кажется, что мужчина и женщина – это одно и то же. Это вообще не одно и то же. Есть, безусловно, личностные особенности, природные особенности. И эти особенности прекрасны, но они разные у разных людей.

Многие из нас объединяются в пару мужчина и женщина, наверное, потому что мы действительно находим свои половинки, пафосно говоря. Есть ли женское качество нежность? Ну, есть. А мужской нежности разве не бывает? Разве женщины, если они сейчас сядут и подумают, не хотят, чтобы их мужчина был нежен? Какой мужественности, жестокой свирепости они в них ищут? Это довольно странная штука.

Женщина должна быть слабой? Нет, мне кажется, не должна быть слабой. Ей, возможно, приятно почувствовать себя слабой. Ну, отлично, почувствуй. А почему нет? Если в паре прикольно это, чувствуй, сколько хочешь. А бывает, что пара устроена абсолютно наоборот. А бывает еще куча вариантов.

То, что я говорю сейчас, вообще не означает отрицания половой основы, сексуальной основы, гендерной основы. Просто это иначе устроено. Это устроено не пошло, понимаете, какая история. А если мы говорим, как у Жванецкого, «тетка должна: а) лежать, б) смирно», а мужик должен поражать военной свирепостью, выставив нижнюю челюсть вперед, и защищать, ища повсюду позиционные бои – это просто пошло.

Читайте также: Если Настя говорит: «Я хочу быть летчиком» – нет причин не стать им.

«Ты должен быть мужиком». Самое страшное, что можно сказать сыну — Андрей — Дневник — Православные знакомства «Азбука верности»

Довольно интересное интервью прочитал,у каждого будет своё мнение на этот счёт,но можно и что то полезное почерпнуть из сей статьи.

             ⬇️⬇️⬇️⬇️

Если человек должен быть жесток, тогда нужно его растить жестоким. Как растить его жестоким? Подавлять в себе со стороны воспитателя, педагога или родителя принятие, проявление нежности. Тогда он не будет нежным, все в порядке. Вернемся к слезам: тогда в ситуации, когда он хочет заплакать, он выберет другое. Он выберет жестокость. Он выберет дать в нос. Если в этом наша цель, все правильно. 

 


  Если наша цель, чтобы они росли людьми в высшем смысле этого слова: поддерживающими, принимающими, предлагающими помощь, то очевидно, что их надо поддерживать, принимать, предлагать помощь. Тогда они именно этому и научатся.
             ****

Страшный кошмар интеллигентной матери – ребенок, который лежит в магазине игрушек и орет: «Хочу игрушку!» На самом деле этот ребенок не избалованный. Это ребенок с сильным характером, который силовым способом пробует получить свое. Откуда он научился этому силовому способу? Бывают ли сбои? Думаю, что бывают. Но в 99% случаев он научился этому дома. Дома общаются силовым способом, и он не знает другого. Он не знает, как попросить, как обсудить. Он не готов принять ответственность. Но кто-то же его старательно учил этому.

 

Если папа орет для того, чтобы получить свое, мама, возможно, орет, чтобы получить свое, так и я ору для того, чтобы получить свое. Другое дело, что в процессе этого крика он выучивает еще одну очень важную формулу – «сильный прав». Почему папа орет и получает то, что он хочет, а я ору и не получаю? Папа сильнее. Значит, надо быстрее становиться сильнее. Начинать унижать тех, кто слабее, чтобы быть сильным, как папа.

           *****

Для того, чтобы ребенок манипулировал, он должен научиться манипулировать. Мы всему учимся, это очевидно. Манипулировать я учусь у кого-то. Манипуляция – это такой хитрый фокус: если ты не так, то я эдак. Я на тебя давлю, я желаю получить свое, я использую так называемые запретные инструменты. Не инструменты, которые находятся в этом поле, а инструменты дополнительные. «Если ты не доешь кашку, придет дядя милиционер» или «ты будешь нехорошим мальчиком». Или «ты будешь считаться плохим мужем, если ты мне не подаришь шубу».

 

Человек этому учится очень быстро так же, как и всему остальному. Манипуляция – это понятный способ общения. Если мы говорим о детях, которые манипулируют, то справиться с этим довольно просто. Но тема отдельного разговора.

 

Ситуация, почти гипотетическая, в которой сидит ребенок и говорит: «Я это не буду, я то не буду». Мама чего хочет в этот момент?

Целый текст здесь>>>https://www.pravmir.ru/tyi-do…

«Брутальные быдлогопники». 7 вещей, которые уродуют российских мужчин

Среднестатистический российский парень как-то быстро и незаметно превращается в дядьку, которому не пойми скольких лет. С виду обычно больше, чем на самом деле. Если женщины порой до неприличия отчаянно молодятся, то наши мужчины зачастую как будто нарочно спешат стать наименее привлекательными уже годам к 30-ти.

Почему они постоянно входят в топ антирейтинга среди европейцев? Изучив претензии в сети, Anews выделил 7 главных причин.

1. Зачуханная одежонка

Согласно женскому мнению в блогах, средний мужчина в России «выглядит как старый, потасканный, дурнопахнущий носок».

Основатель магазинов мужской одежды в Питере Евгений Лешков соглашается: «Большинство мужчин в России не только отвратительно одеваются, они выражают подчеркнутое пренебрежение к одежде. Мужик должен быть могуч, вонюч и волосат – этой сентенции уже не один десяток лет».

РИА Новости / Евгений Биятов

В то же время Евгений считает, что сами женщины и виноваты.

«Исходя из того, что мужиков катастрофически не хватает из-за наркоты, алкашки, комплексов, женщины цепляются за любого мало-мальски достойного и тут уже не изысков в одежде. Мужчина должен быть чуть красивее обезьяны – еще одна старая «мудрость». Получается, что мужчине совсем не обязательно прилагать какие-либо усилия. Не бухарик? Финансово обеспечен? Не парься – возьмут тепленьким вместе с растянутой майкой, шортами, натянутыми выше пупка, и носками в сандалиях».

РИА Новости / Артем Житенев

2. Повадки быдлогопника

Без них ты вроде как и не мужик в нашем бывшем рабоче-крестьянском государстве. Даже если давно стал «прилизанным» офисным клерком и вызубрил, как быть вежливым с клиентами, все равно будь обязан вне работы соблюдать дворовые привычки, иначе не примут за своего.

РИА Новости / Павел Лисицын

Многие думают именно так и ведут себя соответственно. А еще дико стебутся над теми, кто не соответствует их принципам «брутальности».

«Много у нас тут таких «брутальных» быдлогопников, и рядом с ними никого, кроме таких же быдлогопников и быдлобаб, нет. Кто себя по-человечески ведет и следит за собой, у них не может назваться мужиком, парнем, человеком. На самом деле всякие лысые потные у*бки – сами австралопитеки нашего времени», — возмущаются на одном из форумов.

3. Запашок

На десятках женских форумов в рунете часто всплывает тема «мужской вони». Вот, к примеру: «Многие наши мужики «благоухают» очень тошнотно. Это не пот, не запах несвежих носков, а какой-то устойчивый запах… козла что-ли… Причем даже не какие-то алкаши непромытые, с виду вполне себе, но запах… сшибает с первой секунды».

В комментариях живо откликнулись, жалуясь, что нередко такой запашок исходит от коллег-мужчин, знакомых и спутников в транспорте.

«Мужичкам бы этим душ бы 2 раза в день принимать, голову ежедневно мыть и одежду менять. Есть такие экземпляры на работе».

«У нас так пахнут сисадмины. На вид умытые, волосы чистые, но пахнут. Подозреваю, что пахнут свитерочки, которые стираются раз в год, после осенне-зимнего сезона».

Большинство считают причиной вони отсутствие элементарной гигиены: «Обычно так специфически воняют козлами нечистоплотные мужчины после 40 лет».

«Пахнет обычно только давно не мытое тело и несвежая одежда, впитавшая мужской крепкий пот. Если одежду не стирать регулярно, волокна собирают запах и уже его ничем не вывести. А заношенная одежда еще быстрее впитывает любые запахи».

Depositphotos

Сами мужчины, как водится, возражают, что их «естественный аромат» не возбуждает только фригидных: «Женщинам нравятся не тупые надушенные задохлики-интеллигенты, а сильные, мускулистые, волосатые и вонючие мужики. Мужик должен быть настоящим монстром с волчьим взглядом, а не хилым слабаком».

Однако женщины резонно замечают: «Можно быть «настоящим монстром с волчьим взглядом, а не хилым слабаком» и в то же время регулярно мыться. Более того, именно вонючие экземпляры как раз и есть слабаки и лентяи, потому что им лень элементарно помыться и привести себя в порядок».

4. Пузо

Что скрывать, половина наших женщин, судя по репликам на форумах, обожают пузатых. Либо защищают своих давно распустившихся, но таких родных мужей.

Сами обладатели пивных животов развели целую философию культа, заявляя, будто пузо – это «центр силы и резервуар жизненной энергии».

Читаем у калининградского блогера shri-boomer: «В восточных культурах, включая русскую, зрелый мужчина в обязательном порядке должен иметь живот. Русские купцы даже подпоясывались особым образом, чтобы подчеркнуть эту часть тела. Живот символизирует надежность, достаток и здоровье. Живот – это центр силы, которую человек черпает из земли. Это относилось и к крестьянам, и к боярам, и даже к богатырям».

Но, похоже, вместе с животом у кого-то заплыли глаза, потому что на приведенной в качестве примера картине Васнецова у богатыря Ильи Муромца под кольчугой явно не огромный рыхлый мешок, а железный пресс на широком крепком торсе.

Wikimedia

А вот современный «богатырь» с драгоценным пузом: ну просто эталон здоровья, надежности и жизненной энергии.

5. «Женские» признаки

И вообще, начиная с живота, как правило, оплывает вся верхняя часть тела. В итоге фигура мужчины, которая, возможно, когда-то была секси-трапецией, не просто превращается в шар, а прирастает отвратительными, вялыми и жалкими «мужскими сиськами».

Так называемое «ожирение по женскому типу» может быть вызвано гормональным заболеванием. Но чаще причиной банально являются лишний вес (как результат многолетних дурных привычек) и лень.

Это свойственно не только «нашим». Вот мотивирующий пассаж в британском GQ от известного журналиста и писателя Тони Парсонса: «Уже на третьем десятке многие молодые люди приобретают некоторую дряблость и одутловатость. Мы не можем остановить процесс старения. Но мы можем остановить процесс превращения в жирного урода. С каких пор вошли в моду мужские сиськи? Я не возражаю против старости, болезней, слабеющего ума и вянущего пениса. Рано или поздно время возьмет свое. Но я наотрез отказываюсь выращивать сиськи. Я решительно не хочу – и не допущу этого – демонстрировать свой вялый бюст на пляже».

В свою очередь русский мужской онлайн-журнал BroDude.ru разъясняет: «Мужские сиськи состоят из жировой ткани, наросшей поверх грудных мышц. Общеизвестный миф: ты можешь уменьшить именно их. Ха! Ты же не в состоянии указывать своему телу, где оно хочет хранить жир, так что придется худеть не только сиськами, но и всем телом».

6. Прическа дебила

Еще недавно одной из главных примет типичного россиянина была уродливая челка, нависающая тонкими «сосульками». К счастью, в больших городах передовая молодежь такие уже не носит. Но подобные стрижки с клином впереди все еще «украшают» множество великовозрастных лбов на всей территории бывшего СССР, кроме разве что Прибалтики.

«Прилизали волосы слюной (в лучшем случае) и пошли такие производить неизгладимое впечатление», — иронизируют девушки в сети.

Между тем парни утверждают, что моду на этот «клин» ввел бразильский футболист Роналдо еще во время Чемпионата мира в 2002 году. Якобы ему с тех самых пор начала подражать российская шпана.

Getty

Стоит сказать, что в конце нулевых эта «победная» стрижка Роналдо была признана самой уродливой за всю историю футбола, по итогам голосования европейских болельщиков.

7. Мачизм в стадии кретинизма

По мнению женщин, в том числе иностранок, которые рискуют искать себе партнеров из России на сайтах знакомств, наши мужчины при своей крайней запущенности и лояльности к себе любимым непременно окажутся «требовательными, надменными, сложными даже в примитивном бытовом общении».

Даже самый распоследний задрот будет доказывать, что он «мужик», для чего в ход пойдут любые малоприятные средства, в зависимости от уровня воспитания и внутренней культуры. Ведь самое страшное для него – это если кто-нибудь вдруг усомнится в его «мачизме».

​Чтобы кто-то не дай бог ничего не подумал, они утверждают, что абсолютно не способны отличить красавца от урода, если речь о мужчинах. Цинично пройтись по женскому экстерьеру – это пожалуйста. Но признать, что собственная рожа крива и что конкурент выглядит лучше – никогда в жизни.

«Я вот не могу оценивать мужчин с точки зрения привлекательности, — пишет один из блогеров. — Для меня все мужики никакие. Смотрю на каких-нибудь голливудских звезд и не могу понять почему вот этот мужик считается секс-символом и по нему сохнут женщины по всему миру, а вот этот – страшненький, но зато очень талантливый. Хоть убейте, не понимаю!»

Серьезно? Никакой внешней разницы между двумя безумно талантливыми актерами Дэниелом Дэй-Льюисом и Стивом Бушеми, например?

Reuters, Getty

Ну а что, удобно вот так «не понимать» и оставаться в своей зоне комфорта, где можно менять трусы раз в неделю, отращивать пузо и прилюдно ковырять во рту зубочисткой.

Что такое маскулизм и почему мужчины больше не хотят быть крутыми мачо

Ребята, мы вкладываем душу в AdMe.ru. Cпасибо за то,
что открываете эту красоту. Спасибо за вдохновение и мурашки.
Присоединяйтесь к нам в Facebook и ВКонтакте

Пока суфражистки, а потом феминистки боролись за свои права, общество с интересом наблюдало, как женщины отвоевывают себе возможность ходить на выборы или работать там, где хочется. И никому даже в голову не пришло спросить: «Как дела у мужчин?» Оказалось, что в результате этой борьбы у них отняли приличный «кусок» прав и возможностей, а кое в чем стали ущемлять.

AdMe.ru решил разобраться, чем на самом деле недовольны современные представители сильного пола.

Что такое маскулизм и почему это должно нас волновать

Вообще-то, мужчинам не пристало жаловаться (так уж устроено наше общество), но представители сильного пола потихоньку начинают выказывать недовольство однобокостью феминизма. Так, в 1960-х в США появилось мужское движение — маскулизм. Его представители борются за уравнение прав мужчин и женщин. А еще заявляют, что мальчики и мужчины часто подвергаются унижениям из-за стереотипов, связанных с полом.

Маскулисты — это не нытики, которых обижают женщины. Они не враждуют с феминистками, а просто хотят, чтобы общество не требовало от них соответствия идеалу «принца на белом коне». Вот самые острые проблемы, которые беспокоят современных мужчин-маскулистов.

Лукизм в отношении мужчин

Лукизм — это предвзятое отношение ко внешнему облику человека. Обычные мужчины тоже страдают от стереотипов, ведь в личной жизни и на работе у красивых и мужественных парней есть преимущества. Ученые подтверждают слова маскулистов.

  • Среднестатистическая женщина мечтает о мужчине высокого роста — от 181 см. Однако средний рост мужчин не дотягивает до женского идеала и составляет 175–176 см.
  • Рыжие и лысые проигрывают брюнетам. По данным опроса, добрая половина женщин мечтает о кареглазом брюнете. Почему? Вот что на это говорят сами девушки: «Нравятся брюнеты, потому что мужчины с этим цветом волос производят впечатление более сильных духом, энергичных и уверенных в себе».
  • Борода — приятный бонус. Мужчины с растительностью на лице воспринимаются как смелые, решительные и брутальные. Да их даже на работу берут чаще.
  • Женщинам нравятся широкоплечие парни. Это тоже подтверждено исследованиями.

Реклама и кино сформировали образ идеального мужчины, но он бесконечно далек от реальности. И этим образом вовсю пользуются крупные производители: женщины покупают товары гораздо охотнее, если их рекламирует мачо.

Однако у мужского лукизма есть печальные последствия. Например, дисморфофобия. Современные мужчины начинают стыдиться своего тела из-за того, что оно недостаточно накачанное/ крепкое/ загорелое/ мускулистое и так далее. Дисморфофобия приводит к злоупотреблению стероидами и депрессии из-за невозможности достичь рекламного идеала.

Мужчины тоже страдают от домашнего насилия

11 неожиданных признаков идеального мужчины с точки зрения науки

Ребята, мы вкладываем душу в AdMe.ru. Cпасибо за то,
что открываете эту красоту. Спасибо за вдохновение и мурашки.
Присоединяйтесь к нам в Facebook и ВКонтакте

Идеальный мужчина, тот самый, у которого тело медведя, мудрость старца и дух воина, существует лишь в статусах для социальных сетей. Ведь у каждой женщины есть свои особенные критерии привлекательности. Но ученые не оставляют попыток вывести формулу идеального мужчины.

Мы в AdMe.ru собрали 11 факторов мужской привлекательности, обоснованных наукой. С некоторыми не поспоришь, но есть и весьма неожиданные выводы. Бонус в конце не только усилит впечатление от прочитанного, но и поднимет ваше настроение.

11. Густые брови и квадратный подбородок

Густые брови и квадратный подбородок относят к типичным признакам маскулинности. Именно таких мужчин выбирают женщины, когда речь идет о поиске партнера для длительных отношений. Надеемся, что это открытие ученых не приведет к тому, что красить брови станет модным не только среди прекрасного пола.

10. Борода

Чтобы определить, насколько растительность на лице увеличивает шансы мужчины в глазах женского пола, провели интересное исследование. Женщинам предложили оценить степень привлекательности парней со следующей «ситуацией» на лице: гладко выбритый, легкая небритость, густая щетина (появляется примерно на 10-й день) и борода. Больше всего участницам понравилась густая щетина, так как она ассоциируется со зрелостью и мужественностью.

9. Шрамы

Женщинам показывали фотографии мужчин со шрамами и без них, и большинство назвали более симпатичными тех, кто имел рубцы. При этом многие участницы предположили, что отметины имеют насильственный характер (на самом деле они в фотошопе были сделаны). То есть следы от бандитских пуль более привлекательны, чем отметина на память после падения с велосипеда.

8. Скромная улыбка

20 культовых фильмов, которые на самом деле ужасны — Что посмотреть

Есть фильмы, которые признаны культовыми и стоят особнячком. Они «не для всех», «для тонких ценителей» и «для понимающих». А те, кто не осилил их, чувствуют себя недостаточно культурными и грустят. Так вот, друзья, давайте посмотрим правде в глаза и честно признаем, их действительно невозможно смотреть!

Апокалипсис сегодня / Apocalypse Now (1979)

Война во Вьетнаме. Спецагент пробирается в Камбоджу, у него задание, найти и уничтожить сбрендившего полковника, который устроил в своем уголке нечто вроде королевства насилия. Этот фильм показывает ужасы войны через сюрреализм. Но черт подери, как он затянут и как пафосен. В нем одна красивая сцена — знаменитый воздушный налет на деревню. Возможно, его стоит посмотреть только из-за нее и из-за музыки, но если кино вам не понравилось, то не корите себя.

Заводной апельсин / A Clockwork Orange (1971)

В этом фильме Кубрика все чудесно. И насилие главного героя над всеми подряд, и насилие медицины над Алексом. Не всем по психике досмотреть и переварить эту милую футуристическую Англию.

Реквием по мечте / Requiem for a Dream (2000)

Кинематографическое исследование ужасов наркомании. Падение в бездну, галлюцинации, депрессия и безнадежность, беспомощность и ужасающее отчаяние. С ненавязчивыми вкраплениями экстаза.

Последний дом слева / The Last House on the Left (1972)

Режиссерский дебют мастера ужастика Уэса Крэйвена не переплюнул даже он сам. Этот фильм про то, как двух девушек похитили, насиловали, пытали, убили, а потом поехали к родителям одной из них, чтобы сюжетная линия фильма получила немного иное, но все равно жестокое, развитие. Его создатели даже не пытались скрывать, что эксплуатируют наши страхи и ужасы.

Человеческая многоножка / The Human Centipede (2009)

Есть такое кино, где все плохо, страшно, мерзко и ужасно, но под этим хотя бы прячется какая-то идея, которою надо достать, рассмотреть и понять, если вы сможете пробраться через плотный ад событий. Тут же просто ад, без донышка и шансов увидеть идею. В ленте, про то как трех человек сшили по системе анус/рот, кажется, просто экранизировали чью-то больную фантазию.

Розовые фламинго / Pink Flamingos (1972)

Этот фильм был создан для того, чтобы не нравиться. Честно и без попыток выдать его за искусство. Жуткая Бэбс Джонсон живет на стоянке трейлеров со своим неполноценным сынком и отвратительной мамой, помешанной на яйцах. Бэбс — самая «грязная тварь в этом мире», и ее статус вызывает зависть у торговцев детьми. Они дают обет, что будут еще «грязнее», чем их соперница. Начинается соревнование, включающее поджог, скотоложество, каннибализм, кастрацию и копрофагию. Эталон трэша.

Мученицы / Martyrs (2008)

При показах этого фильма люди падали в обмороки. Его ограничение «18+» — не просто формальность. Боль, жестокое обращение с детьми, безумие, насилие, религиозное промывание мозгов, плен.

Порожденный / Begotten (1990)

Типовое описание фильма: «Бог стар и безумен, он потрошит себя бритвой в заброшенном доме, одинокий и никому не нужный. Мать Земля дождавшись смерти, сделала его ещё теплому телу минет и оплодотворила себя семенем. Далеко в пустыне, она родила уродливого Сына Земли — Плоть на Кости, где его подобрали прокаженные и отправились с ним в странствие». Этот арт-хаус обласкан кинокритиками. Возможно за то, что он немой и черно-белый, а каждый его кадр был переснят с пленки еще раз, чтобы усилить жуткую атмосферу.

Забавные игры / Funny Games (1997)

Этот фильм так понравился его режиссеру Михаэлю Ханеке, что он снял его дважды. То есть сделал саморемейк. В ленте рассказывается о семье из мамы, папы и сына, которые приехали на отдых и впустили в своей дом двух незнакомцев, которые убили их собаку и предложили «поиграть». Да, это обыгрывание и высмеивание голливудских клише. Но высмеивание — это когда смешно, а не реалистичные издевательства и пятиминутные статические планы на извивающихся от ужаса героев.

Сербский фильм / Srpski film (2010)

Ода бесконечному и безграничному насилию. На любой вкус. Проститутка приходит сниматься в порно, но еще не знает, что режиссер — убийца. Многие сербы печалятся, что теперь их кинематограф ассоциируется с этим фильмом. Говорят, что такое кино нужно, чтобы быть контрастом, чтобы искусство не казалось пластмассовым и глянцевым. Но давайте мы как-нибудь сами решим, что там у нас с искусством.

Необратимость / Irréversible (2002)

Девять минут анального изнасилования в подробностях. Девять минут плотного ужаса, подкатывающего к горлу всем тем, что вы съели в последние часы.

Голова-ластик / Eraserhead (1977)

Линч старательно снимал этот фильм пять лет и доказал, что могет. Генри, живущий в промышленном городке, состоящем из дыма, шума и теней, вынужден жениться на своей подруге, после того, как она заявляет, что беременна, и в итоге становится отцом маленького, не похожего на человека ребенка-мутанта. Теперь перед семьей встает проблема с выхаживанием этого чудовища, а мы отправляемся на экскурсию в ад. Это тот нечастый случай этой подборки, когда на экране нет кровищ и насилия, а только непроходящее отчаяние, безумие и полная потеря связи с реальностью.

Некромантик / Nekromantik (1987)

Наш герой работает в бригаде труповозки и носит домой с работы милые сувениры: почку, легкое, сердце, селезенку, хрящик, косточку. Все аккуратно пакуется в баночки и ставится на полочки. А однажды он принес домой целый… ну как целый, полусгнивший труп из болота. Проблемы сексуальных отношений некрофилов, которые подробно освещаются в этом фильме, могут увлечь далеко не каждого. А уж разделить и понять их дано единицам.

Человек за солнцем / Hei tai yang 731 (1988)

Японское командование в оккупированной Маньчжурии создало концентрационный «Лагерь 731». Узники — чаще всего китайцы — были материалом для испытаний на переносимость экстремальных условий (например, холод и высота) и для испытаний бактериологического оружия. Жуткая бесчеловечность, издевательства, отстраненность, шокирующая натуралистичность. Авторский замысел закрыт за семью печатями.

День женщины / Day of the Woman (1978)

Малобюджетный трэш-триллер «День женщины», вышедший в 1978 году, известен фанатам жанра под другим, более сочным названием «Я плюю на ваши могилы». Эдакое «Преступление и наказание», переполненное сексом и убийствами. А сцена сексуального насилия одной левой уделывает «Необратимость». Длительностью, освещенностью, подробностями.

Сало, или 120 дней Содома / Salò o le 120 giornate di Sodoma (1975)

Богатые, влиятельные и пресыщенные жизнью люди развлекаются. Четыре месяца, или почти два часа экранного времени, они издеваются над молодыми парнями и девушками. Унижают их и насилуют. Эта экранизация романа маркиза де Сада ожидаемо пресыщена жестокостью, и вы не обязаны понимать её только потому, что это искусство.

Ад каннибалов / Cannibal Holocaust (1979)

Фильм снят, чтобы показать алчность, надменность, высокомерие «людей цивилизации». Но сделано это через невыносимую жестокость и циничность. Опытные трэшесмотрители рекомендуют, правда не для семейного просмотра.

Подопытная свинка 2: Цветок из плоти и крови / Ginî piggu 2: Chiniku no hana (1985)

Это второй фильм из целого цикла. И все они были сняты без попытки передать какую-то идею и мысль. Простая эксплуатация отвращения: расчлененка, кровь, кишки и все, что прилагается.

Подполье 2 / August Underground’s Mordum (2003)

Друзья развлекаются тем, что ходят на рок-концерты, а ещё насилуют, пытают и убивают ни в чем неповинных жителей. Для пущего погружения фильм снят в стиле любительской «документальной» съемки. Кадры несвязанных событий перемежаются бойней, кастрацией, канибализмом и опарышами. В общем, запаситесь пакетами, если решитесь на просмотр.

Нити / Threads (1984)

Это британская драма о теоретической ядерной катастрофе, которая могла случиться в середине восьмидесятых. Она невероятно тревожна и реалистично показывает последствия ядерных ударов: голод, лучевую болезнь, смерть от нее. Хаос и катастрофу без питьевой воды, электричества и общественного порядка. Чистейший страх, до холодного пота. И все это сидя на диванчике.

Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter.

Что делать, если мужчина страшный?

Что делать, если мужчина страшный?

EVA.RU, Вжик

Стерпится — слюбится? Или внешность важнее внутреннего мира? Автору попался страшный «экземпляр»:

«Очень. Что делать? Важно ли Вам? Общение прекрасное. Умный, интересный и т.д. Но как подумаю о большем… передергивает. Поделитесь позитивом, пожалуйста.»
Светлана

Что делать, если мужчина страшный?

EVA.RU, z-yulia

В крепких отношениях внешность как правило играет второстепенную роль. С этим согласны многие женщины, они и поделились своим опытом и мыслями на эту тему:

«А что – сразу в койку обязательно? Умный – общайтесь. Когда я впервые увидела своего мужчину, была только одна мысль – блин, бывают же такие, не повезло мужику. Мало того, что на лицо… ну совсем не Аполлон, так еще и ростом ниже меня (и все это дополнялось ну оочень кривыми ногами). Но умен, интересен. Просто так общаться начали. Никаких «нескромных мыслей», так что передергиваться было не от чего. Ага, просто так… Уже через месяц я привыкла к его лицу. И влюбилась по уши. Третий год насмотреться не могу. Точно помню, что он страшный, но не могу этого увидеть. Любуюсь им по утрам.»
Anonymous

«Ну красоту без порядочности и мужественности я вообще в расчет не беру»
Anonymous

«А попробуйте с ним поцеловаться, это сразу все на свои места расставит. Мне кажется, что не очень красивые мужчины чаще бывают внимательными и нежными любовниками, нежели красивые — им не надо собой любоваться, они делом заняты. Да и вообще, со временем перестаешь обращать внимание на внешность человека, а видишь его внутреннюю сущность, и если она красива то все остальное просто неважно.»
Lagoda *

«Мое мнение, внешность для мужчины не главное, безусловно считаю, что следить за собой мужчина должен, спорт и т.д. Природные данные вообще не принципиальны.»
K o n o p l e v a *

Что делать, если мужчина страшный?

EVA.RU, ♥ MаРи…Я ♥

Приверженцы эстетики, не советуют автору соглашаться на большее, если внешность друга ее отталкивает. Красивых мужчин никто не отменял:

«Я думаю если Вас передергивает об одной мысли о чем-то большем, то это просто не Ваш мужчина. Попробуйте с ним дружить, а дальше видно будет.»
Lala_23 _

«Я не представляю как жить со страшным и от которого передергивает. Мне надо любоваться, восхищаться, удивляться, как природа создала красоту такую. Подождите позитивничать — вы его голым еще не видели. Может все убьет на корню, а может наоборот. говорят так бывает. А еще вопроса не понимаю — когда общение «офигительное» и есть море обаяния — человек не может быть «страшным»»
Zolka *

«Я думаю если Вас передергивает об одной мысли о чем-то большем, то это просто не Ваш мужчина. Попробуйте с ним дружить, а дальше видно будет.»
Lala_23 _

«Из своего опыта — ну его. Если Вас к нему не тянет. Может он для другой красавцем покажется.»
Anonymous

«Просто, наверное, не Ваш человек. А дружить ведь и так можно!»
Маничка ***

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о